home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Offline 2 / NetNews Offline Volume 2.iso / news / comp / sys / amiga / misc-part2 / 10221 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1996-08-05  |  6.8 KB  |  173 lines
  1. Newsgroups: comp.sys.amiga.misc
  2. Path: brighton.openmarket.com!decwrl!waikato!kcbbs!planet!not-for-mail
  3. From: finnh@ak.planet.gen.nz (finn)
  4. Subject: Re: AB3D II beats Quake....
  5. Message-ID: <6564.6661T715T2948@ak.planet.gen.nz>
  6. Nntp-Posting-Host: ppp0-09.ak.planet.gen.nz
  7. X-Newsreader: THOR 2.22 (Amiga;TCP/IP) *UNREGISTERED*
  8. References: <4ipnjl$2jm@sinsen.sn.no> <5434.6656T1361T1913@mbox.vol.it>
  9. Date: Thu, 28 Mar 1996 12:52:12 GMT
  10.  
  11. >>Fabio Bizzetti (bizzetti@mbox.vol.it) wrote:
  12.  
  13. >>: What sucks++ is that AT is not *capable* to make innovative
  14. >>: custom chips (they can say it's not possible, but I know that
  15. >>: every console producer makes custom chips). So, being not
  16. >>: capable to make them, the PowerAmiga is destined to be another
  17. >>: PC clone, with just a different CPU
  18.  
  19. >>Get real. Why do you think AT could produce something better
  20. >>than what's being produced by companies specialized in
  21. >>making GFX-Cards ?
  22.  
  23. >Simply because it's possible.
  24. >OCS didn't have more transistors than the ones of the standard chips of 1981,
  25. >it had a more flexible structure (read my AgaEXTENDER to have an example)
  26. >that made all the things that we know possible. Do you think the copper
  27. >needed those many transistors? What if today the copper had a small static
  28. >ram (that is a very semplified cache) in the chip, how many instructions/sec
  29. >could it perform? The HiRes copper of the AgaEXTENDER practically doesn't
  30. >need any transistors.. and it's only an extension: think if the whole DMA
  31. >could be adapted to it. Nowadays, just make a custom chip with 1/4 of
  32. >transistors used by masters of technology, but do it in the clever way that
  33. >no standard manufacter will ever do: because custom chips break the standards
  34. >and goes only in one machine. Standard chips need to be generic and lame as
  35. >OS's and C++/Basic programming.
  36.  
  37. don't compare c++ and basic, you may be trying to prove a point, but that
  38. approach isn't going to get you anywhere.
  39.  
  40. >>: It seems that AT said << *everything* must be done with the OS,
  41. >>: direct hardware programming will not be allowed anymore >>
  42.  
  43. >>With PPC and a _HOT_ PCI Gfx-card why would you want to bang
  44. >>the hardware ? The OS would make it unnecessary with a
  45. >>suitable Game API.
  46.  
  47. >hehe... well, I surrender: I dont need a PC + a sticker with the name
  48. >"Amiga". AT will make the API, then you'll understand what I meant. To
  49. >explain now I should explain you about all the secrets of asm programming,
  50. >adapted to realtime gfx.
  51.  
  52. Don't you get it yet? Machines these days aren't about hardware, that idea
  53. died in 1994, when C= went bust. The machines of today are all coming towards
  54. a standard chipset, meaning it is the OS that will be the important bit of any
  55. machine.  On a RISC processor, the compiled languages (C, C++, Pascal) can
  56. write as efficiant code as a good asm programmer, if not better, so a good OS
  57. and compiler will produce very fast, high quality code for the machine.
  58.  
  59. >The day that the PC will begin a new era in games (no more texture mapping,
  60. >but 3D sprites and pseudo RayTracing), then you all PC users with a
  61. >PowerAmiga will fu*k your API.
  62.  
  63. Oh come on, you haven't even seen the machien yet, and your are condemming it
  64. already! Is it just because you hate any component that has ever been inside a
  65. PC?  I think standard hardware is the best thing that could happen to the
  66. Amiga, as it will make it cheaper and more powerful.  Why don't you think the
  67. Amiga could do 3D sprites etc?  If they have the same hardware, but the Amiga
  68. has a better OS then the Amiga should be ahead...
  69.  
  70. >I dont know what to add: things have to go this way to let you understand
  71. >what you dont know. I would never allow my soon to program in C++ language.
  72.  
  73. I take soon to mean son, and why not? asm is dying... Why not learn a system-
  74. indepentant language?  It will help in the future... why be tied to the 68k or
  75. the 80x86 processors?
  76.  
  77. >;-)
  78.  
  79. >No offence, just a very discouraged thought.
  80.  
  81. >>: If AT wants this shit from PowerAmiga, then IMHO the *last*
  82. >>: Amiga will be the 680x0 and AGA based ones. The PowerAmiga
  83. >>: will be a PC with just another CPU.
  84.  
  85. >>No, It will run AmigaOS. Don't you see that the OS is the ONLY
  86. >>advantage the Amiga has today! It lacks in all other
  87. >>departments!
  88.  
  89. >So, instead of only keeping the OS, LET'S IMPROVE WHAT NEEDS TO BE IMPROVED.
  90.  
  91. >Doesn't this sound more logical?
  92.  
  93.  
  94. no, just a lot more expensive for something that will go out of date very
  95. quickly.
  96.  
  97. >>: The A1000/A500 and A2000 were dream computers IMO because of
  98. >>: their custom chips and architecture, not because of the lame
  99. >>: 1.0/1.1/1.2 OS.
  100.  
  101. >>Yeah, right... Maybe in 1985. Today the custom chips is the
  102. >>weakest part of the Amiga architecture.
  103.  
  104. >Sure, so?
  105. >When you run out of gasoline in your car, you keep the tires and throw away
  106. >the car?
  107.  
  108. more like when the car rusts away :)  What AT is doing is salvageing what is
  109. left of the Amiga and making it into a very mean machine.
  110.  
  111. >>: We should have gathered 10000 people through Internet, and
  112. >>: bought the Commodore by ourselves. ;-<
  113.  
  114. >>Imagine the 10000 people arguing over which way the Ami should
  115. >>go..... ;-)
  116.  
  117. >No, thanks.
  118. >Now I understood: the Amiga is definitely dead.
  119.  
  120. no, the 68k and the asm programmer is a dead end, but the amiga will live on.
  121.  
  122. >Good for BillyPig, soon or late he'll sell his stuffs to the whole world, in
  123. >a regime of monopoly.
  124.  
  125. you idiot, why do you immeadiatly compare any machine with standard hardware
  126. to somting running M$ software?  Without all the stupid (mostly M$ imposed)
  127. limits, and with a decent OS the PC would be an exellent machine.  I do hate
  128. it at the moment, but with Workbench 4 on it.... I could learn to like havging
  129. 100mips at my disposal.
  130.  
  131. >>: The PowerPC CPU *sucks bigtime*, if I've to learn another
  132. >>: CPU, why should I learn PowerPC and not 80x86 that gives
  133. >>: some food back?
  134.  
  135. >>The choice is obviously yours...
  136. >>What other _viable_ and _affordable_ CPU would YOU choose for
  137. >>the Amiga ?
  138.  
  139. >68030+HombreHP-PA for low-end.
  140. >68060+HombreHP-PA for high-end.
  141.  
  142. >Note that the HP-PA has the fastest FPU available in a RISC cpu, and it's
  143. >damn fast in everything else too.
  144.  
  145. I think AT should stick with what they have.  Do you have a problem with what
  146. powermacs can do? If not, then shut up. If so, then what.  Machines these days
  147. are about two things:  speed and the OS.  the PPC has speed (more than a
  148. pentium, than that is _fast_), and the Amiga has the OS. what more do you
  149. need?
  150.  
  151.  
  152. >>
  153. >>: For being "idealist", I wasted more than 1 year of fulltime
  154. >>: work on the Amiga, to make my first commercial game and live
  155. >>: with it, and I got only 1549 UKP,
  156.  
  157. >>That's not much for all the work you put in. You have my
  158. >>sympathies.
  159.  
  160. >>: Well,from the deepest of my heart: FUCK OFF AT,
  161. >>: you made it all become useless.
  162.  
  163. >>Sure. This is just the constructive feedback AT needs. NOT!
  164.  
  165.  
  166. >How can I be constructive with whom is destroying my system?
  167.  
  168. they are not destroying it, just bringing it into the present.  be realistic,
  169. this isn't 1985.
  170.  
  171. Finn Higgins
  172.  
  173.